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Werde bei Google nicht gelistet
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schoeppchen
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Anmeldungsdatum: 27.03.2006
Beiträge: 10

BeitragVerfasst am: Mo 27 März, 2006 12:36    Titel: Werde bei Google nicht gelistet
Hallo,

ich weiß wirklich nicht weiter. Ich habe meine Seite http://www.linuxhelpforum.de vor *Monaten* bei Google angemeldet, leider wurde immer nur die Startseite (und von dieser eine uralte Version) indiziert und aufgeführt, aber keine Unterseiten obwohl Google *wahllos* Untersieten angesprungen hat jede Nacht (habe ich im AccessLog von Apache gesehen).

Nun habe ich meine Seite aus Google entfernt (mittels robots.txt und Disallow für den Googlebot) und nachdem dies geschehen war mich neu angemeldet. Leider ohne Erfolg, jetzt tauche ich gar nicht mehr bei Google auf, obwohl der Bot alle 3 Tage wie in meinen META Tags festgelegt vorbeikommt und wieder wahllos Seiten anspringt, dann aber spätestens nach 4-5 Seiten aufhört. Eine Systematik kann ich hier nicht erkennen.

Evtl. fällt ja jemand was ein, wo das Problem liegen könnte.

Hier die Daten meiner Seite:

URL: http://www.linuxhelpforum.de

Robots.txt: http://www.linuxhelpforum.de/robots.txt

META-Tags:
Zitat:

<meta name="DESCRIPTION" content="Das Linux Help Forum hilft Einsteigern, Fortgeschrittenen und Experten in den alltäglichen Administrationsfragen rund um Linux, UNIX und BSD.">
<meta name="Abstract" content="Linux Help Forum - Nutzer helfen Nutzern - www.linuxhelpforum.de - Hilfe für Linux auf deutsch und englisch">
<meta name="Page-Topic" content="Linux">

<meta name="Keywords" content="linux, unix, help, howto, redhat, suse, gentoo, red-hat, debian, ubuntu, knoppix, woody, sarge, etch, installation, support, mysql, apache, postgresql, iptables">
<meta NAME="language" CONTENT="de">
<meta name="ROBOTS" content="INDEX,FOLLOW">
<meta name="REVISIT-AFTER" content="3 days">
<meta name="AUTHOR" content="Oliver Neumann">
<meta name="PUBLISHER" content="Oliver Neumann">
<meta name="IDENTIFIER-URL" content="http://www.linuxhelpforum.de">
<meta name="DC.Title" content="linuxhelpforum.de">
<meta name="DC.Subject" content="Linux Help Forum - Nutzer helfen Nutzern - www.linuxhelpforum.de">

<meta name="DC.Description" content="Linux Help Forum - Nutzer helfen Nutzern - www.linuxhelpforum.de">
<meta name="DC.Publisher" content="Oliver Neumann">
<meta name="DC.Identifier" content="http://www.linuxhelpforum.de">
<meta name="DC.Language" content="de">


Ein "normaler" Durchlauf des Google-Bots sieht im Access-Log folgendermaßen aus (im Error Log findet sich gar nichts):

Access-Log:
Zitat:

66.249.72.138 - - [28/Feb/2006:08:05:56 +0100] "GET /index.php?PHPSESSID=b0dbfeda00f95ded57716e7129f541bf&action=profile;u=8;sa=showPosts HTTP/1.1" 200 4391 "-" "Mozilla/5.0 (compatible; Googlebot/2.1; +http://www.google.com/bot.html)" "-"
66.249.72.138 - - [28/Feb/2006:08:05:56 +0100] "GET /index.php?PHPSESSID=b0dbfeda00f95ded57716e7129f541bf&action=profile;u=8;sa=statPanel HTTP/1.1" 200 3876 "-" "Mozilla/5.0 (compatible; Googlebot/2.1; +http://www.google.com/bot.html)" "-"
66.249.66.173 - - [28/Feb/2006:12:21:52 +0100] "GET /index.php?PHPSESSID=b0dbfeda00f95ded57716e7129f541bf&topic=16.msg44 HTTP/1.1" 200 8402 "-" "Mozilla/5.0 (compatible; Googlebot/2.1; +http://www.google.com/bot.html)" "-"
66.249.66.173 - - [28/Feb/2006:12:21:52 +0100] "GET /index.php?PHPSESSID=b0dbfeda00f95ded57716e7129f541bf&action=help HTTP/1.1" 302 38 "-" "Mozilla/5.0 (compatible; Googlebot/2.1; +http://www.google.com/bot.html)" "-"
66.249.66.173 - - [28/Feb/2006:12:21:53 +0100] "GET /index.php?PHPSESSID=b0dbfeda00f95ded57716e7129f541bf&topic=16.msg46 HTTP/1.1" 200 8402 "-" "Mozilla/5.0 (compatible; Googlebot/2.1; +http://www.google.com/bot.html)" "-"
66.249.66.173 - - [28/Feb/2006:12:21:55 +0100] "GET /Themes/default/help/index.german.html HTTP/1.1" 200 29495 "-" "Mozilla/5.0 (compatible; Googlebot/2.1; +http://www.google.com/bot.html)" "-"
66.249.72.138 - - [28/Feb/2006:15:23:54 +0100] "GET /index.php?PHPSESSID=b0dbfeda00f95ded57716e7129f541bf&topic=16.msg45 HTTP/1.1" 200 8401 "-" "Mozilla/5.0 (compatible; Googlebot/2.1; +http://www.google.com/bot.html)" "-"
66.249.72.138 - - [28/Feb/2006:15:23:55 +0100] "GET /index.php?PHPSESSID=b0dbfeda00f95ded57716e7129f541bf&topic=16.msg47 HTTP/1.1" 200 8401 "-" "Mozilla/5.0 (compatible; Googlebot/2.1; +http://www.google.com/bot.html)" "-"
66.249.72.138 - - [28/Feb/2006:15:23:58 +0100] "GET /index.php?PHPSESSID=b0dbfeda00f95ded57716e7129f541bf&topic=16;prev_next=next HTTP/1.1" 200 3345 "-" "Mozilla/5.0 (compatible; Googlebot/2.1; +http://www.google.com/bot.html)" "-"
66.249.72.138 - - [28/Feb/2006:15:23:59 +0100] "GET /index.php?PHPSESSID=b0dbfeda00f95ded57716e7129f541bf&topic=16.0;prev_next=prev HTTP/1.1" 200 3345 "-" "Mozilla/5.0 (compatible; Googlebot/2.1; +http://www.google.com/bot.html)" "-"


Auffällig ist hier zum einen die zeitliche Diskrepanz (warum fängt er um 8:00 an um dann um 12:00 und 15:00 weiterzumachen und jedesmal nur ein paar Seiten aufzurufen) sowie dass ich nirgends einen Aufruf der robots.txt finde, die er ja eigentlich jedesmal als erstes prüfen müsste.

Danke für alle hilfreichen Tipps!

Gruß,
schoeppchen
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aspettl
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Anmeldungsdatum: 05.09.2004
Beiträge: 312

BeitragVerfasst am: Mo 27 März, 2006 12:38    Titel:
Du benötigst Links von anderen Webseiten. Nur so kommst du in Google, die Anmeldung braucht man nicht (die bringt auch nichts).

Hier sieht man, dass du bisher nur einige Links aus dem Debianforum hast (und aus einem Blog, in dem du einen Kommentar hinterlassen hast), sonst nichts:
http://links2.info/Abfrage/www.linuxhelpforum.de/

Ein wenig Suchmaschinenoptimierung würde deinem Forum natürlich auch nicht schaden.

Gruß
Aaron
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schoeppchen
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Anmeldungsdatum: 27.03.2006
Beiträge: 10

BeitragVerfasst am: Mo 27 März, 2006 12:44    Titel:
Hmm, sollte es nicht so sein dass das nur den PageRank beeinflusst? Warum fängt Google dann überhaupt an meine Seite zu spidern und bricht ab? Warum liest Google die robots.txt nicht aus?

Also irgendwie stört mich das alles, ich glaube nicht dass die Lösung so einfach ist.

Beispiel:

http://www.saschagoebel.com (auf dem gleichen Server)

Hat fast genausowenig Links wie ich (http://links2.info/Abfrage/www.saschagoebel.com), ist aber bei Google präsent vertreten (http://www.google.de/search?hl=de&q=site%3Awww.saschagoebel.com&btnG=Google-Suche&meta=).

Ich glaube das problem liegt hier "tiefer".

Hat jemand noch eine Idee?
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aspettl
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Anmeldungsdatum: 05.09.2004
Beiträge: 312

BeitragVerfasst am: Mo 27 März, 2006 12:49    Titel:
Das Problem liegt nicht tiefer, die andere Domain hat deutlich mehr Links (von verschiedenen Seiten):
http://links2.info/Abfrage/www.saschagoebel.com/

Links sind wichtig um in Google zu kommen. Zumindest einen Link sollte es geben, damit die Startseite rein kommt (der Link hier oben auf promotionsite sollte dafür schon reichen). Durch das Verbieten per robots.txt hast du aber möglicherweise ein Problem - ggf. musst du warten, bis Google "merkt", dass das nicht mehr so ist...

Edit:
Je mehr Links man hat, desto öfters und tiefer wird man gespidert. Nebenher verbessert sich das Ranking (wobei da natürlich Inhalte genauso wichtig sind).
Der PageRank läuft nebenher mit und ist eigentlich unwichtig.

Gruß
Aaron
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schoeppchen
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BeitragVerfasst am: Mo 27 März, 2006 13:05    Titel:
Hmmm, wie lange kann denn das dauern, dass Google merkt dass er wieder indizieren darf? Das Entfernen der Seiten per robots.txt hat vor ca. 2 Wochen stattgefunden, seit dem hat mich Google sicherlich schon 5-6x besucht.

Zitat:
Je mehr Links man hat, desto öfters und tiefer wird man gespidert.


Wirklich? Das ist ja krass. Sprich: Ich habe nur eine Chance ordentlich gespidert zu werden, wenn auf mich verlinkt wird? Finde das eher kontraproduktiv von Google, wie soll ich denn Links bekommen, wenn ich bei denen nicht im Suchindex auftauche. Da beisst sich doch die Katze in den Schwanz... Confused
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aspettl
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BeitragVerfasst am: Mo 27 März, 2006 13:41    Titel:
schoeppchen hat Folgendes geschrieben:
Hmmm, wie lange kann denn das dauern, dass Google merkt dass er wieder indizieren darf?

Keine Ahnung, das kann sehr verschieden sein. Besorge dir einfach stetig immer wieder einen Link von einer anderen Domain (Linktausch, Freunde etc.) und warte einfach.

schoeppchen hat Folgendes geschrieben:
Finde das eher kontraproduktiv von Google, wie soll ich denn Links bekommen, wenn ich bei denen nicht im Suchindex auftauche. Da beisst sich doch die Katze in den Schwanz... Confused

Nun ja, so ist das halt. Am Anfang steht jeder vor dem Problem...

Gruß
Aaron
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schoeppchen
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Anmeldungsdatum: 27.03.2006
Beiträge: 10

BeitragVerfasst am: Mo 27 März, 2006 13:49    Titel:
Ok, gut. Danke für die Hilfe!
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Lollo
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Anmeldungsdatum: 19.09.2003
Beiträge: 1609

BeitragVerfasst am: Di 28 März, 2006 10:05    Titel:
Zitat:
wie soll ich denn Links bekommen, wenn ich bei denen nicht im Suchindex auftauche


Hallo Schoeppchen,
mit der Aussage begibst Du Dich einfach auf einen falschen Weg.
Seiten sollen für den User erstellt werden und nicht für Suchmachinen. Wenn es mal Google nicht mehr geben würde dann wäre das Internet doch auch nicht am Ende.

Gut zur Zeit ist Google wohl der beste Trafficbringer aber Du musst auch andere von der Qualität Deiner Webseite überzeugen damit Sie Dir eine Empfehlung in Form eines Linkes aussprechen.

Dafür musst Du natürlich auch Präsens zeigen was Du ja auch nun mit Deinem Beitrag hier getan hast.

Wenn Dein Projekt dann Freunde gefunden hat die bereit sind auch mit Dir und dem Projekt Kooperationen einzugehen wird es auch was mit der Linkpopularität bei Google.

Grüße und viel Erfolg
Lollo
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